Protokoll S-PC 58
30.03.2010  11:00-13:15 2b/313 - ZN/TA


Anwesend:
(MB) M.Biastoch
(OK) O.Koschig
(RS) R.Stadtmüller
(JW) J.Westendorf
(JK) J.P.Kurz
(IM) I.Martens
(RM) R.Mohrmann
(RF) R.P.Feller
(HL) H.Lehmann
(KW) K.Woller
(ED) E.Deffur
(CK) C.Kluth
(BS) B.Singer



Agenda
1. Buero-PCs und Workstations
    - Status, Umsaetze und Bestand
    - Aenderungen
2. Notebooks
    - Status
    - Latitude E2100 Netbook
    - Sonderbedarfe und -ausstattungen
3. Displays
    - Status
    - Vorstellung 27" Display
4. Standards fuer weitere Bueroausstattung?
    - Telefone
    - Drucker
5. AOB




Protokoll

Agenda
0. Personalien
     KW begruesst die Versammelten. Zukünftig wird noch Bartosz 
     Poljancewicz für die XFEL-GmbH hinzustossen, die sich in ihren 
     Beschaffungen an DESY orientieren will. KW uebergibt den Vorsitz 
     im 14. Jahr des S-PC-Gremiums an ED. 
     ED dankt KW fuer acht Jahre Vorsitz. 
     RS bittet unter TOP 1.1 die Gehäuse der SPC-Buero anzusprechen. 

1. Buero-PCs und Workstations
1.1  Status, Umsaetze und Bestand

     Seit 1.12.2010 wird der SPC-Buero 10.07 in der Version B ausgeliefert 
     mit veraendertem Gehäuse (Chenbro PC31031), groesserer Festplatte (500GB), 
     4GB RAM, neuer Maus (Logitech RX250) und aktuellem BIOS 
     (JOQ3510J.86A.1126.2009.1124.2311). Zeitgleich wurde das BIOS der 
     Workstation 10.07 auf BTX3810J.86A.2006.2009.1023.1057 aktualisiert. 
     Der Wechsel des Gehäuses fuer den Buero-PC wurde durch den plötzlichen 
     Wegfall des bisherigen Gehäuses nötig, das neue Gehäuse zeichnet sich 
     durch ein Standard-Netzeil und verbesserte Handhabung bei Umbauten aus, 
     ist allerdings einige Zentimeter tiefer (was von RS bemängelt wird) und 
     besitzt an der linken Seite ein vorstehendes Lüftungsgitter (welches  
     entfernt werden kann). Laut MB sind die Gehäuse der DELL Precision Workstation 
     seit Jahren unverändert, aber auch nicht ohne Probleme. Z.T. kommt es 
     wegen der mechanischen Steckverbindungen zu Lüfter- und Klappergeräuschen.

     Vermutlich nach der Verbreitung von WindowsXP SP3 (und anderen zeitgleich 
     erfolgten Änderungen in der Windows-Domaine) traten an einigen Stellen 
     (z.B. MPY, FS, UNI) massive, aber nicht zuverlässig reproduzierbare 
     Probleme mit dem Installations- und Boot/Shutdown-Verhalten (nur 
     Warmstart) von Standard-PCs auf. Dies wurde zum Anlass genommen, auf 
     eine aktuelle BIOS-Version der SPCs zu wechseln. Laut ED wird das BIOS 
     im Lieferzustand von DESY vorgegeben. Upgrades erfolgen, wenn ernsthafte 
     Probleme mit der alten Version bekannt werden. Verbreitet sind bei DESY 
     die Versionen 0954 und 0757. Standard ist (seit Februar 2010) derzeit 1126. 
     Teilweise waren weitere Treiber-Updates nötig. 
     Diese Probleme konnten aber nicht auf breiter Basis bestätigt werden, 
     so dass der Konsens war, die Informationen zu Updates zu verbreiten 
     (s.u.) aber von der flächendeckenden automatischen Verbreitung 
     abzusehen. Nichts desto trotz wurden Überlegungen zum Vorgehen bei einem 
     notwendigen allgemeinen Update angemahnt. 

     CK: Unter S:\services\Driver\StandardPC\pcx6376\ findet man viele neue Treiber, 
         unter S:\services\Driver\StandardPC\pcx16000 auch.
     
     In 2009 wurden im AMS 1206 Bestellungen für insgesamt 2917 Artikel 
     abgewickelt, davon waren 361 SPC-B-1007, 229 SPC-W-1007, ca. 250 
     Notebooks und ca. 600 TFTs. Im 1.Quartal 2010 lauten die ent-
     sprechenden Zahlen 115, 26, 36 und 107. 
     
     ED stellt einen Bericht aus dem AMS vor, der unter https://reporting.desy.de 
     allen Gruppenadministratoren zur Verfuegung gestellt werden wird, um die 
     Eignung vorhandener Standard-PCs fuer das momentan eingesetzte Standard-Windows, 
     sowie nach Festlegung der Konfiguration fuer das zukünftige Standard-Windows7, 
     beurteilen zu können. 
     Dazu wird auf Basis der Scaninformationen zu Speicherausbau, Festplatte und Modell 
     jeder Rechner als entweder sofort geeignet, nach RAM-Aufruestung, nach Festplatten-
     Aufruestung geeignet, oder ungeeignet klassifiziert. Grobe Anhaltswerte fuer die 
     zu erwartenden Kosten werden genannt. Die Auswahlparameter lassen sich für 
     eigene Wünsche anpassen. CK wünscht sich im Report eine Unterscheidung nach 
     Desktop und Notebook. ED wird J.Kreutzkamp bitten, dies zu beruecksichtigen. 

1.2  Aenderungen

     Trotz Abkündigung der Boards durch Intel und mehrfacherer Lieferprobleme 
     sind momentan sowohl das Board Intel DQ35JO (Buero-PC), als auch X38BT 
     (Workstation) lieferbar. Comptronic scheint in den USA eine Quelle      
     aufgetan zu haben, die von Intel mit Rückläufern aus Reservebeständen versorgt 
     wird. Dennoch kann diese Quelle sehr schnell versiegen. Dazu hatten wir 
     als Alternative einen Buero-PC auf Basis Intel DQ57TM, das sich durch 
     Fortfall des PATA-, des seriellen, des Firewire-Ports und des TPM-Moduls 
     vom Vorgänger unterscheidet. Als Speicher kommen DDR3-Module zum Einsatz. 
     Evtl. bringt Intel weitere Modelle der (langlebigen) Q-Serie auf den Markt. 
     Fortfall von Firewire und TPM wird nicht als hinderlich angesehen. 
     Eine Workstation-Alternative auf Basis Intel WX58BP war schon vorgestellt 
     worden. Zu bemängeln war lediglich der von Intel bei neuen Boards eingeschränkte 
     Umfang an Treibern fuer verschiedene Betriebssysteme, massive Probleme 
     bei der UNI bei Einsatz mit RAID-Plattensystemen, sowie die kostentreibende 
     spezielle Speicherkonfiguration. Für den CAD-Betrieb mit WindowsXP/64bit, 
     8GB RAM und einer Quadro FX 3700 512MB scheint das Geraet geeignet.

     Änderungen bei Komponenten betreffen vor allem den Wegfall der Graphikkarte 
     Zotac GeForce 9500GT Zone 512MB/DDR2/128, als Ersatz wird die Zotac Geforce 
     GT220 Zone 1024MB DDR2 (mit mit Display-Port) für 61,- EUR vorgestellt, 
     deren Eignung in Workstation und Buero-PC wegen des breiten Kühlers, der evtl. 
     Bus-Slots verdeckt, sowie durch Linux & Windows noch zu pruefen ist. 
     Lieferfaehigkeit der Standard-Karte fuer Workstations (Gigabyte GV-NX84S512HP) 
     soll für mindestens 40 Geräte sichergestellt sein. 
     Pioneer kann den DVR-216D nicht mehr liefern, die gesamte Serie DVR-2xx 
     (japanische Produktion) scheint in Europa nicht mehr verkauft zu werden. Ersatz 
     ist DVR-S18LBK, um Rückmeldungen zur Brennqualität wird gebeten. DVD-Brenner 
     werden aber weiterhin als notwendig erachtet. 
     Durch die Auslieferung mit 4GB, die Board-Beschaffung aus den USA und den 
     unvorteilhafteren Wechselkurs hat sich der Preis für Büro-PCs auf 500,- EUR
     erhöht. 
     HL hat Probleme, den aktuellen DESY Standard USB-Stick auf derzeitigen 
     Standard-Boards zum Booten zu bewegen. 
     RS fragt nach Grafikkarten für den BKR für vier Bildschirme an einen Büro-PC 
     um die Zahl der Mäuse/Tastaturen im BKR zu begrenzen. Zeuthen verwendet zwei 
     nVidia-Karten in der Workstation. Es gibt aber auch Vierfach-Karten u.a. von 
     Matrox, nVidia, aber dann meist mit aktiver Kühlung.


     IT wird neue Ausschreibungen initiieren, da die bisherigen Verträge nicht 
     über Mitte 2011 verlängerbar sind. Dies betrifft Standard-PCs, Notebooks & TFTs. 



2.   Notebooks

     Die DELL Latitude L2100 wurden bisher in geringen Stückzahlen (12)
     abgerufen, durch weitgehende Integration (z.B. RIS-Setup) können 
     sie aber interssant sein. 
     Die Uni kauft ASUS 1201n (12.1" Bildschirm, 2GB, 250GB) für ca. 500 EUR, 
     längerfristige Verfügbarkeit und Image-Stabilität sind hierbei aber 
     nicht gegeben
     Dell hat den Wechsel auf die Latitude Exx10-Serie angekündigt, 
     leider gibt es widersprüchliche Informationen zur Windows7/64bit-
     Fähigkeit der verschiedenen Modelle. Dies ist zu klären. 
     Bedarf besteht für die Klärung der Windows7-Fähigkeit insbes. 
     älterer D-Serie Latitudes. Empfehlungen werden insbes. wegen der 
     erwarteten hohen Kosten gewünscht. Auch hierfür muss zuerst die 
     Windows7-Konfiguration definiert sein. 
     (Die meisten betrachten Lat.Dx20 als minimal sinnvolle Konfiguration.)
     Dell scheint seine Preise für DESY auf einem konstant hohen Niveau 
     zu halten, während sie andernorts deutlich nachgegeben haben. Ein 
     Gespräch und glaubwürdige Alternativen sind nötig. 


3. Displays
3.1  Status

     80% des Umsatzes trägt derzeit der preiswerte 24"TFT (SM2443BW) mit 
     TN-Display. Es gibt Berichte über Qualitätsmängel dieser Bildschirme. 
     RS berichtet von Ausfällen neuerer Samsung TFTs, während ältere 
     klaglos auch den Dauerberieb überstehen. FEPOS kennt das fehlerhalte 
     Bauteil und ersetzt dies. Ebenfalls können pfeifende TFTs über FEPOS 
     reklamiert werden. 17" TFTs sind nicht mehr lieferbar, ebenfalls 21"-TFTs 
     mit PVA-Panel. 24"-TFT mit PVA-Panel waren ebenfalls nur kurz verfügbar, 
     ein gutes 27"-TFT mit PVA-Panel zum Preis von stolzen 720,- EUR ist das 
     einzig verfuegbare grosse mit hochqualitativem Bildschirm (s.u.). 
     Preiswertere - von Samsung Ende 2009 angekündigte - S-PVA-Geraete sind 
     bisher nicht auf dem Markt erschienen. 
     MB wird Hamburg ein Muster eines Dell 24"-TFTs mit IPS-Panel fuer 
     EUR 405,- zur Ansicht zukommen lassen. 
     Insgesamt ist die Lieferzuverlässigkeit von Samsung deutlich zurück-
     gegangen, es kommt immer wieder zu Engpässen. 
     

3.2  Vorstellung 27" Display

     In der PC-Werkstatt bei HL ist ein Samsung 27"-TFT mit PVA-Panel und 
     umfangreicher Ausstattung an Anschluessen (so z.B. PIP) zu besichtigen. 
     Dieses Gerät soll bei Notwendigkeit einer farbtreuen Bildwiedergabe 
     über breite Blickwinkel beschafft werden. 


4. Standards fuer weitere Bueroausstattung?
    - Telefone
    - Drucker

    Es wird nicht die Notwendigkeit der Normierung dieser Produktgruppen 
    innerhalb des Gremiums gesehen, eine Information bei FFestlegung durch IT 
    wird aber gewünscht. 
    KW informiert, dass vorr. am 1.6.10 die Fa.Ricoh aktuelle Drucker praesentieren 
    wird. 


5. AOB

     ./.