Protokoll S-PC 61 24.02.2011 10:00-13:00 2b/313 Anwesend: (MB) M.Behrens (JK) J.-P.Kurz (MB) M.Biastoch (BL) B.Lange (SW) S.Wiesand (BS) B.Singer (RM) R.Mohrmann (RF) R.P.Feller (AL) A.Labudda (i.V.f. R.Stadtmueller) (KW) K.Woller (CK) C.Kluth (ED) E.Deffur (Notizen) Tagesordnung: 1. Ausschreibungen - Angebote - Mustergeraete - Bewertung - Empfehlung 2. AOB 0. Nachtraege Im Jahr 2010 wurden 22 Desktop-Macs und 36 Mac-Notebooks beschafft, das sind etwa 4,4% bzw. 20% des Umsatzes der jeweiligen Klasse. Bei den neuen Buero-PCs wird es ab der naechsten Lieferung eine neue BIOS-Version mit einer korrigierten Einstellung fuer den SATA-Modus geben, AHCI wird dann Default, wie es eigentlich sein sollte. Buero-PCs mit pcx-Nummern zwischen 16836 und 16905 benoetigen dann evtl. eine manuelle Korrektur in den BIOS-Einstellungen. 1. Ausschreibungen 1.1 Angebote Angeboten haben alle vier Bieter Geraete zu Los3. MB gibt eine Uebersicht ueber die angebotenen Geraete. 1.2 Mustergeraete Die Mustergeraete wurden von IT getestet und stehen weiter zur Begutachtung zur Verfuegung. Eine erweiterete Uebersicht zu den Geraeten von Los3 findet sich unter Interna. 1.3 Bewertung Alle Teilnehmer der Sitzung wurden aufgefordert, ihre Bewertung und Kriterien an s-pc@desy.de zu senden, damit diese Eingang in die Bewertung der Angebote finden koennen. Ebenso sollten Fragen an die Bieter gesammelt werden. 1.3.1 Bildschirme (Los1) siehe Sitzung S-PC 60 1.3.2 Arbeitsplatzcomputer (Los2) siehe Sitzung S-PC 60, in Ergaenzung: AL bevorzugt kleine PCs fuer die Kontrollen. SW legt weiterhin Wert auf ECC-Speicher fuer Workstations. CK nennt die Lautstaerke des PCs als fuer den Endanwender sehr wichtiges Kriterium. Hier tun sich besonders die Comptronic-Geraete positiv hervor. BS bestaetigt dies auch klar fuer die CAD-Rechner. AL bevorzugt werkzeuglos erweiterbare Gehaeuse; diese duerfen aber nicht mit scharfen Kanten zum Verletzungsrisiko werden. Rack-Geraete duerfen laut CK nur 4 HE hoch sein und keine seitliche Lueftung benoetigen. JK bevorzugt gleiches "Innenleben" fuer Rack-PC und Workstation. BS hat keine Probleme mit einem fuer CAD-Geraete abweichenden Board. Die Dell- & HP-CAD-Geraete sind vergleichsweise "lahm". 1.3.3 Notebooks (Los3) Laut MB sind Bechtle und Dell guenstig, Comptronic sehr teuer. Einige bemaengeln die schlechten Tastaturen von Fujitsu & HP. RF findet die grossen Akkus zu schwer, begruesst aber den bei manchen Geraeten vorhandenen Trackstick. Die Tastaturbeleuchtung der HP-Geraete stoert eher durch Reflexe am oberen Gehaeuserand. Variable Graphikoptionen werden bevorzugt. Ein weltweiter Support muss gewaehrleistet sein. Fuer die spaetere Nutzung von BitLocker werden Geraete mit TPM-Chip bevorzugt. 1.4 Empfehlung Die Empfehlung soll beruecksichtigen, welche Bieter entsprechend der in der Ausschreibung festgelegten Gewichtung DESY am leistungsfaehigsten beliefern koennen, d.h. mit vielfaeltigen und preiswerten aber leistungsfaehigen Geraeten, schnell & zuverlaessig, mit geringem Aufwand fuer Abwicklung von Beschaffung und Service. 1.4.1 Bildschirme (Los1) S-PC empfiehlt, fuer Bildschirme als primaeren Lieferanten Comptronic, sowie Bechtle als sekundaeren Lieferanten fuer gleiche oder alternative Geraete zu waehlen. 1.4.2 Arbeitsplatzcomputer (Los2) S-PC empfiehlt, fuer Arbeitsplatzcomputer als primaeren Lieferanten Comptronic, alternativ Dell als sekundaeren Lieferanten zu waehlen. 1.4.3 Notebooks (Los3) S-PC empfiehlt, fuer Notebooks als primaeren Lieferanten Dell, sowie Bechtle als sekundaeren Lieferanten fuer gleiche oder alternative Geraete zu waehlen. 5. AOB - erhaltene Kommentare: ===================== 04.02.2011 Horst Lehmann von Dell geliefertes Optiplex 980 uster bootet nicht, Dell Techniker tauscht Speicher 17.02.2011 Bernd Singer der Fujitsu CAD Testrechner Celsius M470-2 vom Lieferanten Bechtle fiel durch den lauten und stŠndig die Drehzahl Šndernden LŸfter unangenehm auf. 18.02.2011 Bernd Singer Der CAD Rechner ippbechcad vom Lieferanten Bechtle hat nicht mehr gebootet, nachdem ich den 3GB Switch gesetzt hatte. Auf anraten von Reinhart Baltrusch habe ich den Rechner (Celsius M470-2) auf die neuste BIOS Version 6.00 Ð 1.17 upgedatet (http://ts.fujitsu.com/support/downloads.html). Nach dem setzen des 3GB Switches bootete der Rechner immer noch nicht. Der 3GB Switch musste wieder entfernt werden. Dieses hat zur Folge, dass Solid Edge beim Laden von sehr gro§en Baugruppen abstŸrzt. 21.02.2011 Bernd Singer am Freitag, den 18.01.2011 habe ich erfahren, dass es mit Hilfe eines weiteren Parameters in der Datei ãboot.iniÒ mšglich ist, einen reduzierten 3GB Switch einzuschalten (/3GB /userva=2900). Nun bootet auch die Fujitsu Woekstation Celsius M470-2 vom Lieferantem Bechtle und die sehr gro§e Testbaugruppe kann auch auf diesem Rechner geladen werden. 23.02.2011 Bernd Singer unsere CAD Applikationen laufen auf den CAD-Rechnern von den Lieferanten Comptronic und Bechtle problemlos. Der Rechner von Comptronic schneidet im Vergleich etwas besser ab. Die GrŸnde hierfŸr sind die etwas bessere Performanz und die deutlich geringeren LŸftergerŠusche. Die beiden Testrechner kšnnen bei uns wieder abgeholt werden. Wann kšnnen Sie uns den CAD Testrechner von DELL liefern? 23.02.2011 Andreas Labudda fŸr die Konsolen im BKR benštigen wir mšglichst kleine GehŠuse. Sie sollen die Maasse 40/20/38 (T/B/H) nicht Ÿberschreiten. FŸr die Monitor Ausstattung im BKR sind wir weiterhin an PVA-Displays interessiert. 28.02.2011 Horst Lehmann Folgendes fŠllt mir zu den gelieferten GerŠten ein: 1. Comptronic: PCs + Monitore am 31.01.11 ÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊÊNotebooks Lenovo am 10.02.11 2. Dell: PCs 31.01.11 Notebooks 01.02.11 3. Bechtle: PCs + Monitore am 04.02.11 Notebooks am 04.02.11 4. Dubrau: PCs 16.02.11 Monitore + Notebooks 14.02.11 Zu 1. PCs sind gut dimensioniert (Speicher Ð CPU etc.). Die Verarbeitung ist sehr ordentlich Die Samsung Monitore gefallen durch das Design und der guten BildqualitŠt. Die Lenova Notebooks haben ein ordentliches Design und Ÿberzeugen durch ihre Leistungskraft der CPU und des langlebigen Akkus. Zu 2. PCs wirken einfach sind gut zu HŠndeln hŠngen aber in der Leistung den anderen GerŠten hinterher. Das E4310 Notebook zeichnet sich durch guter Leistung aus liegt gut in der Hand hat aber einen zu schwachen Akku. Beide E5xxx gefallen vom Design nicht (eckige Kanten etc) und fallen in der Leistung ab. Zu 3. Der Desktop und die Workstation sind schlecht erweiterbar Die Lifebooks haben eine schwammige Tastatur. Die Monitore haben einen wei§en Rahmen. Das Design der Tastatur scheint nicht ausgereift. Zu 4. Der HP-Desktop hat ein relativ lautes LaufgerŠusch HP-Notebooks haben eine schwammige Tastatur Die Monitore haben ein ausgereiftes Design und Ÿberzeugen von der QualitŠt. 28.02.2011 Jan-Peter Kurz 1. TFTs - der 24"-TFT von HP ist aus meiner Sicht unbrauchbar, da er am oberen und unteren Bildrand deutlich dunkler ist als auf dem Rest des Bildes - die anderen beiden sind OK - 19"er mŸssen aus meiner Sicht nicht mehr mit PVA-Panel sein. Bei uns will die 19er sowieso keiner mehr und wenn ich ein 19"-Panel mit PVA benštige, wŸrde ich bei einem Kollegen einfach eines gg. ein 24"-TFT tauschen. 2. PCs - Rack-PCs nur mit maximal 4HE aus GrŸnden des Ersatzes von bereits verbauten Rechnern, alles darŸber ist Ausschlusskriterium - gern hŠtte ich durchgŠngig Workstation, CAD-Workstation und Rack-PC aus einer Serie. Das erleichtert die Arbeit und die Ersatzteilbevorratung erheblich. Weiterhin haben bei uns die Ingenieure alle eine CAD-Workstation, an der sie auch GerŠte fŸr den Einsatz an der Beamline testen, wo es dann auf gleicher Hardware liefe. Wenn Workstation und Rack aus einer Serie wŠren und CAD-PC aus einer anderen, wŠre das nicht mehr gegeben. Soll aber auch kein Ausschlusskriterium sein. 3. Notebooks - dazu habe ich nichts zu sagen. 28.02.2011 Manfred Biastoch ich mšchte mich gerne der Beurteilung dieser GerŠte durch H. Lehmann anschlie§en. zusŠtzlich noch zu 1. Die PC`s gefallen auch durch niedrigen GerŠuschpegel zu 2. Das Design der E5xxx Serie ist wirklich steinalt zu 3. Notebooks mit wei§er Tastatur gefallen mir nicht ( nur Êmeine persšnliche ÊMeinung) Allgemein: Bei Workstationen habe ich immer Wert auf ECC Speicher gelegt. Ich hatte schlechte Erfahrungen bei DDR2 spez. Samsung Riegel DDR3 Riegel wie in der T3500 Serie von Dell haben noch keine AusfŠlle gezeigt. 28.02.2011 Bernd Singer um Euch fŸr Morgen mit mšglichst vielen Informationen zu versorgen, hier die Testergebnisse fŸr Solid Edge: Rangfolge: 1. Comptronic (Quadro FX1800) 2. Fujitsu (Quadro FX1800) 3. HP (Quadro FX850) 4. Dell (Quadro 2000) Ausschluss: Fujitsu: zu laut. HP, Dell: Das …ffnen von gro§en BG dauert ca. 20% lŠnger als bei Comptronic und Fujitsu